Отзывы о банках


InfoBank.by – Все банки Беларуси  >  Как мы торговались с аудиторами

Как мы торговались с аудиторами

Размер шрифта:    Уменьшить шрифт  Восстановить исходный рзмер  Увеличить шрифт 
5400

Многие считают, что аудиторы люди очень серьезные. Все сложат, вычтут, подсчитают – и подведут итог. Назовут конечную цифру. Однако аудиторы не очень-то охотно озвучивают стоимость своих услуг, ссылаясь на необходимость предварительного анализа деятельности, подписания договора, возможность консультаций в будущем. Но иногда все-таки называют.



Infobank.by проверил, а торгуются ли аудиторы, или торг с ними неуместен. И выяснил, что в аудиторских компаниях работают, в общем-то, живые люди, которые печалятся, жалуются, смеются и… (о, ужас!) торгуются.

Мы попросили нашего журналиста, Анзора Рустамовича, представиться директором ЧУП «Стройтехналадка», которое занимается настройкой станков и наладкой строительного оборудования, и договориться о проведении инициативного аудита в феврале.

Коротко о компании. Основана в декабре 2011 года. Работают 9 человек: директор, главный бухгалтер, главный инженер и 6 мастеров. Офис расположен в Колодищах. Выручка за 2013 год планируется в объеме 2,3 млрд белорусских рублей.

Если бы вы видели, как наш Анзор Рустамович торгуется на рынке, вы бы поняли, почему у него сразу заблестели глаза.


 

АйКью – Консалт: «Вы должны понимать: либо мы проверяем все операции сплошным образом, исключая полностью риск ошибки. И там одно время аудитора, и совсем другое, если смотрим выборочно: принцип соблюдается ли, методология учета. И от этого цена зависит, сколько дней вы хотите, чтобы у вас был аудитор.

Если это 3-4 дня, то дешевле будет, если 4-5, то дороже».

- А сколько стоит один день?

- Миллион шестьсот. Мы работаем без НДС. Общая сумма будет зависеть от того, насколько полно и подробно вы хотите проверить вашу бухгалтерию.

- Пять дней – восемь миллионов. Если я заказываю в декабре, мне будет скидка?

- Скидка в связи с чем?

- Я заказываю заранее.

- Я понимаю, но у нас вообще востребованы аудиторы. Поэтому я могу оставить ваш телефончик нашему директору. Она вам перезвонит, если вы заинтересовались. А вы с ней индивидуально переговорите.

Звоним директору, Татьяне Андреевне.

- Татьяна Андреевна? Ваша сотрудница дала ваш телефон. Сказала с вами поговорить. Хочу аудит на февраль. Она говорит - миллион шестьсот. Я записываюсь заранее в декабре. Можно ли скидку?

- Скорее всего, что – нет. Поскольку сейчас цены на аудит подросли. В общем-то, как и все цены по Беларуси. Я даже не могу предположить, какая цена будет в феврале. Единственное, что я могу вам обещать – только миллион шестьсот.

- Занимаюсь настройкой строительного оборудования. Ко мне обращается человек, говорит – в декабре надо будет. Я ему говорю: «Хорошо. Будет миллион пятьсот – миллион четыреста пятьдесят».  Договариваемся. У вас такого нет?

- У меня такого не может быть, в принципе. У меня все договоры, если мы договариваемся, я подписываю в валюте.

- Это законно?

- По Гражданскому кодексу, цена, если она в других нормативных актах выражена в белорусских рублях, нету нормативного требования: устанавливать ее в белорусских рублях – может быть выражена в иностранной валюте с оплатой в белорусских рублях по курсу. Поэтому, к моему глубокому сожалению… Единственное, что я могу сделать – это договориться с вами на этот миллион шестьсот, но не обещаю, что он таким останется. Потому что это не от нас с вами зависит.

- Может быть и миллион восемьсот?

- Может быть и так. Смотря, какой будет курс.

Красивый уход в сторону валюты. Не подкопаешься. Цену скидывать не хотят. Набираем дальше.
 
 

АудитИнком:

- Вы большая организация?

- Большая.

- Чем занимаетесь?

Рассказываем про себя. 

- Я хочу цену узнать. Поговорить с тем человеком, который будет подписывать договор. Скидочку попросить. Поторговаться с вами…

- Смотрите. Восемь рабочих дней проверки. Общая стоимость 11 млн 200 тыс. Без НДС. Мы на упрощенке. Это за все. Можно работать по программе обязательного аудита и проверить все вопросы. Их 13. Начиная с учредительных документов и заканчивая заработной платой, формированием цен. А можно по отдельным вопросам, по которым вы хотите.

- А сделаете нам миллион двести без НДС за день.

- Не сделает директор. Миллион триста, и то – с натяжкой.

- А если с ним лично поговорить?

- Он не сделает. 150 долларов в день – это самый минимум. Это февраль. В феврале у нас будет просто разрываться телефон.

- Так я же заранее записываюсь. Может быть, мне проще аудитору самому заплатить? Достать из кармана, сказать: «На, дорогой!»

- Аудитору? А как же вы отчет получите? Можете, как угодно рассчитываться. Если миллион двести из кармана, можете договориться с аудитором. Если вы хотите наличными, тогда у вас не будет Акта приемки-сдачи и не будет договора. Будет только отчет. Вам, как директору, лучше договор.

- Давайте, тогда сделаем мне с договором, но миллион двести.

- Не пройдет. Подумайте, одиннадцать миллионов двести – это не так много.

- Но мы же с вами работаем в рыночной экономике, давайте – торговаться. Миллион двести.

- Но это очень мало. Мало очень. Давайте хотя бы… миллион триста.

- Давайте, миллион двести пятьдесят.

- Ну, это мало очень! По таким ценам мы работали в 2009 году. Вы можете заплатить одиннадцать двести. Я думаю, что вы не пожалеете. Вдруг у вас будет переплата налогов. Вдруг мы вам вернем, например, 100 млн. Вдруг вы там делаете неправильный финансовый результат. Просто выгода у вас тоже есть, большая.

- Я плачу бухгалтеру 1000 долларов в месяц.

- Это хорошая для бухгалтера зарплата.

- Мой бухгалтер – умная женщина. От вас придет тоже умная женщина, или мужчина. Посмотрит. Но больше 100 долларов в день? Это он насколько умный будет?

- У нас есть организации, которые мы и за 180 долларов в день проверяем. Поверьте, и у самых умных  все равно что-то есть. Потому что аудитор – не бухгалтер. Он знает, куда смотреть и что сопоставлять. Какой бы ни был умный главный бухгалтер…

- …аудитор умней.

- Мы можем сделать 9 миллионов семьсот за 7 дней.

- Ну так это же 1,385 млн в день. Вы мне 15 тысяч скидываете?

- (Смеется) На проездной.

- На проездной мне?

- Вот у вас аудита ни разу не было. Давайте одиннадцать двести и восемь дней. Я пришлю вам хорошего аудитора. Он посмотрит, что у вас как. Чем вы дышите. Миллион двести – нет. Я не могу вам сделать.

- Сколько у вас аудитор получает в месяц?

- Поверьте, меньше, чем ваш главный бухгалтер.

- А куда ж вы деньги деваете? Богатая компания у вас.

- Вы же директор, вы же знаете. Затратная часть большая. Вы можете пообзванивать другие компании – вам предложат миллион двести, а, может быть, и меньше. Я уверена. Вы звоните в организацию достаточно крупную. И известную. Поэтому я не могу послать к вам аудитора за миллион двести.

- Хорошо. Значит 8 дней по миллион триста.

- Да. Хорошо. Давайте так.

- Ваше слово имеет вес?

- Да.

- Хорошо. Договорились.

Мы сторговали 800 тыс у АудитИнком. Лед тронулся.



 
Капитал-аудит: «А кто вы?

- Я – Анзор Рустамович.

- Как как?

- АНЗОР РУСТАМОВИЧ !

- А, вы ипэшник?

- Нет. Я – директор.

- Простите. ООО, или как?

Обсуждаем детали будущего аудита.

- День у нас стоит миллион пятьдесят. Без НДС. Мы работаем без НДС.

- А за семьсот тысяч день сделаете?

- Нет. Вы знаете, я не могу. День же ничего не показывает. Вам никто за день не придет не сделает. Правильно? Человек может вам сказать: «Я две недели буду проверять». Это получится 10 рабочих дней по восемьсот. Это восемь миллионов. А мы вас за 6 дней проверим, и умножить на миллион пятьдесят. И кто будет в выигрыше? За восемьсот, или за миллион пятьдесят шесть дней.

- По семьсот тысяч за шесть дней – четыре миллиона двести…

- А если он не согласится за 6 дней сделать. Он скажет, я буду проверять 10 дней.

- Я бухгалтеру плачу тысячу долларов. Умная женщина. 20 дней работает. Получает 50 долларов в день. А у вас аудитор еще умнее?

- Но наш аудитор должен проверить все, что ваша бухгалтер за целый год сделала. Согласитесь.

- Аудитору вашему 450 тыс в день и 250 тыс вашей организации.

- Это не торг. Понимаете, Анзор? У нас есть специальный прайс, по которому мы работаем. Пожалуйста, давайте на консультации мы у вас будем брать миллион в квартал. Совсем дешево. Зато вы будете знать, что все нормально.

- Татьяна, почему вы не хотите торговаться?

- Ну мы же не на рынке, Анзор. Вышестоящее руководство, директор установил. Минск стоит миллион пятьдесят. Чуть дальше Минска, Колодищи – кстати – миллион двести. А ехать в командировку… Вы знаете, сколько жилье стоит, сколько проезд.

- Буду приезжать к вам на офис, забирать ваших сотрудников. Привозить к себе в Колодищи. На Мерседесе. На белом.

- Даже так?

- Да.

- Замечательно. Давайте, я с директором переговорю и скажу вам, сколько это будет стоить уже точно. Потому что то, что я говорю, это потому это пока домыслы.

Татьяна практически не устояла под натиском нашего обаяния. Перезваниваем ей через 40 минут.

«Да, Анзор. Переговорила я с руководством. Сказал директор, если вы хотите в феврале, это будет девять миллионов четыреста пятьдесят тысяч. А если захотите пораньше, в январе до 20 чисел, то будет семь миллионов триста пятьдесят».

- А четыре?

- Ну, на четыре не было разговора.

- Торговаться он не хочет. 

- Нет. Он сказал: «Мы не на базаре».

Как ни странно, после нашего торга с Капитал-аудитом цена даже выросла. 7, 35 млн за шесть дней – это 1,225 в день. А начинали мы торг с 1,05 млн. Действительно, мы не на базаре.


 
Партнераудит: «Чтобы провести аудит, надо заключить договор. Чтобы заключить договор надо просчитать, сколько надо трудоемкости. Если у вас есть электронная почта, могу скинуть вам анкету, ваш главный бухгалтер ее заполнит. Мы просчитаем».

- Сколько будет стоить у вас день?

- День будет стоить порядка двух миллионов. Но, как показывает практика, день ничего не говорит. Потому что это стоимость договора.

- Мы делаем договор на 5 дней, получаем 10 миллионов. Я вам говорю, что я хороший человек – и вы мне делаете 7 миллионов?

- (Смеется) Все дело в том, что человекодень, он… тут надо брать стоимость аудита, что вы хотите от этого аудита. Понимаете. Можно просто заплатить деньги, чтобы получить заключение. Это не правильно.

- Нет, конечно. Деньги тогда надо обратно отдать.

- Ну, вот именно. Поэтому, смотря, что вы хотите. Просто, чтобы определиться, сколько необходимо потратить времени для того, чтобы был результат по аудиту, то надо определиться с трудоемкостью. Аудитор же за час не посмотрит.
В зависимости от того, какое у вас предприятие. Если у вас вообще нету деятельности, то вам этот аудит не нужен.

- Деятельность есть. Но смотрите, ко мне приходит человек, чтобы настроить строительный кран. Я к нему посылаю двух человек. Я ему говорю: день – два миллиона человек. Четыре миллиона настроить кран. Человек приходит туда в 9 утра, настроил до 18.00, ушел домой. Не настроил до 18.00, работает до 20.00, пошел домой.

- Так я же и говорю, что стоимость договора будет зависеть от трудоемкости. Вот и все. Вам нужен аудит, а не стоимость человекодня.

- Я хочу скидку. Ко мне приходит человек, говорит: «Хочу настроить кран». Я ему говорю: «Два миллиона». Он мне: «Я хороший человек. Я большой бизнесмен. Я буду с тобой работать». Я ему говорю: «Полтора миллиона». Он довольный. Он ко мне еще придет. Еще у меня настроит кран.

-Анзор Рустамович, я вам сказал образно - стоимость 2 миллиона. Вы поймите, что скажу я 1,5 миллиона. Сделаю вам приятно. Но это же не повлияет на стоимость договора. В тоже время я вам могу сказать, мне для аудита нужно 50 дней. И стоимость договора будет: 50 дней умножить на полтора миллиона. Вы довольны, но она все равно будет большой.
Чтобы о чем-то торговаться, надо сначала определить саму стоимость договора. А тогда можно говорить о скидке, еще о чем-то.

- О скидке говорить можно?

- Конечно. Я про что говорю, надо знать, что у вас за предприятие. Для этого я хочу оформить анкету. Чтобы вы заполнили, а мы посчитали. Мы оказываем услугу. И я хочу, как вы говорите, настроить кран – и получить за это деньги. Главное во всем этом получить деньги. Но и чтобы результат был от работы.

- У меня есть прейскурант – 2 млн настроить кран. Но я могу сделать скидку хорошему человеку. И вы можете сделать скидку?

- Так я ж про что говорю. Сначала надо определиться со стоимостью договора, а потом говорить о скидке.

- Но скидку сделаете?

- (Громко смеется) Сделаем!

- Значит, скидку вы мне пообещали.

- (Смеется) Хорошо. Только давайте сначала определимся по стоимости.

В Партнераудите нам пообещали скидку. Хотя до подписания договора говорить о чем-то конкретном рано.

 

Аудиторская экспертиза: «Один день стоит приблизительно 1,4 – 1,5 млн. На проведение аудита предоставляются скидки 10%».

- Беру 1,4 млн. Отнимаю 10%. Получается 1,26 млн. 1,26 млн день – да?

- Мне надо позвонить еще нашему сотруднику. Определить более-менее вашу трудоемкость…

- Может, я ему позвоню, скидку попрошу. Поторгуемся с ним. Скидку попрошу.

- (Смеется) Ну, он сейчас на данный момент, наверное, занят.

- А за миллион он мне сделает аудит?

- Вы знаете, я думаю, нет.

- Но на рынке же работаем, надо торговаться.

- Поэтому поговорить мне надо, позвонить.

Перезваниваем сотруднице через 10 минут: «Вы знаете что. В общем, тут поговорили, посовещались. Будет 6 человекодней по 1,4 млн».

- Как!? Миллион обещали, а получилось 1,4 млн!

- (Смеется) Нет. Никак не обещали. Ну, по уровню вашей существенности, трудоемкости получается так.

- А скидка 10%?

- Так это уже со скидкой. Все зависит от вашей трудоемкости.

- Почему с вами нельзя поторговаться? Вот не хотите. Не хотите. Клиента упускаете. Ко мне приходит директор, говорит: «Хочу наладить станок». Я ему говорю: «1,5 млн». А он мне: «Нет, миллион». Я ему говорю: «Уважаемый человек! Хорошо. Миллион».

- (Смеется) Да? Вот так вот? Вот смотрите, я вам говорила: «1,4 – 1,5 млн».

- И всего 100 тысяч скинули. Может быть, 1,2 млн сделаем? А если поговорить с вашим директором? Давайте, я ему позвоню. Он стесняется со мной говорить?

- Он напрямую не может говорить. Вы оставьте свой и он вам перенаберет.

- То есть он мне перезвонит, и будем торговаться. Он любит торговаться?

- (Смеется) Но я же не могу рассказать все подробности о директоре.

- Не можете? Хорошая сотрудница.

Честно говоря, разговор заходит в тупик.


 
АкадемАудит: «Цена станет известна после анкеты. Тогда мы сформируем стоимость и определимся по датам. Она будет зависеть от того, сколько человек у вас в штате, какая выручка. Директор посмотрит анкету и скажет цену. День будет стоить ориентировочно 1 миллион, плюс-минус.

- Хотелось бы поторговаться с директором.

- Тогда ей звоните. С ней торгуйтесь.

Набираем директору, Татьяне Павловне: «Февраль очень напряженный месяц для аудиторов. Исходя из того, что планы на февраль уже составлены, вторая половина уже вся занята. И девушка вам уже цифру сказала со скидкой».

- Со скидкой сказала?

- Да. Потому что у нас на сайте – 1,2 млн. Или 1,4 млн, если выезд в командировку. В принципе, нужно посмотреть вашу анкету. И я прислала бы вам анкету. Вы бы ее заполнили. И я бы вам прислала коммерческое предложение.

- Но поторговаться можно?

- Поторговаться?

- Ну, конечно, мы же люди бизнеса. Торговаться должны!

- Ну, у нас это не очень принято, конечно, это не Турция. Это с одной стороны. Но, возможно, можно будет. Но я не знаю, какая у вас там ситуация, какое у вас положение. Но у нас интеллектуальный труд, мне за него очень обидно, цениться очень низко. Грузчик иногда зарабатывает больше, чем аудитора за проверку. Исходя из этой точки зрения. И когда народ ходит в магазин, он почему-то не торгуется. Или берет, или не берет. Ну, давайте попробуем».
Академаудит согласился поторговаться.

 
Белросаудит: «Аудит для вас будет стоить 9 млн с НДС».

- За семь сделаем?

- Без НДС?

- Да.

- Такой сезон, когда пик самый, скидывать… И вам посчитала еще по декабрьским ценам, в январе другие цены будут. Ну, давайте, за 7 млн сделаем. 7 млн без НДС.

- Без НДС?! Еще и НДС?

- С НДС 8,4 млн.

- А сделать вообще за 7 млн?

- (Испуганно) Это не реально. В убытке мы будем.

- У меня бухгалтер получает 1 тыс долларов в месяц. А тут несколько дней.

- 1 тысячу долларов в месяц. В месяц. А нам надо целый год проверить. За сколько? За 500 долларов?

- Так вы же не год будете проверять?

- А ответственность? Мы же ответственность несем за это. Это такой интенсивный труд, что вы себе не представляете. Это надо посмотреть, что она делала в каждом месяце. И так каждый месяц.

- Такой умный аудитор получается, столько денег хочет.

- Так не аудитор! Фирма! Вы платите бухгалтеру 1 тыс долларов, а у нас аудитор меньше получает. В среднем по городу, зарплата у аудиторов - 9 млн. Ну, тысячу почти.

- Понятно. Значит, за 8,4 млн вы мне сделаете аудит?

- Сделаем, если вы мне быстро скинете свои данные».

Белросаудит согласился скинуть нам 600 тыс. Спасибо.

 

В ВИП-аудит Анзору Рустамовичу предложили сразу перезвонить директору, Оксане Григорьевне: «Примерно я вам скажу, аудит будет стоить, из расчета 5 дней по 1,3 млн, 6,5 млн. Предварительно».

- За 6 договоримся?

- (Смеется) Значит, я вам так скажу. Я бы хотела подъехать посмотреть, в принципе, поскольку у вас есть сомнения в ведении учета. Может быть, у вас там все сложнее.

- У меня сомнений нету. Я плачу бухгалтеру тысячу. Мне говорят: «Это много». Я хочу посмотреть – она правильно делает? Если она правильно делает, я плачу дальше. Неправильно, надо платить меньше.

- Хорошо. Давайте, я к вам подъеду в понедельник. И все посмотрю.

- Но говорить про скидку можно?

- Ну, теоретически… Я вам говорю, мне важно посмотреть ваше состояние учета.

- Оксана Григорьевна, скажите, вы вообще торгуетесь?

- Нет, всегда можно говорить, да. Но если у вас все гладко – в принципе, это возможно. Но если есть какие-то вопросы, то это на месте обсуждать надо.

- Вы подъедете ко мне в понедельник? Бесплатно. Я вас угощу кофе, тортом…

- (Смеется). Нет, торт не надо…»
 
Подводя итоги – с аудиторами можно торговаться. В двух компаниях нам даже скинули стоимость услуг прямо во время телефонного звонка. На 600 тысяч. На 1-2 млн уменьшить не получилось.

Но, наверное, логичнее все-таки просить скидку у аудитора после заполнения анкеты о компании и перед подписанием договора.

У нас получилось договориться и на такой вид скидки. Нет ничего невозможного.

Звоните аудиторам, скорее всего – они пойдут вам навстречу.
 
 
 
 


Источник: www.infobank.by

Понравилось? Отправь друзьям!


Оставить комментарий
  
Комментариев нет
Смотрите также

Наши сервисы:
Только в этом разделе — самые актуальные и выгодные курсы покупки и продажи доллара, евро и российского рубля, а также — наиболее распространенных цветных валют. Теперь вам не нужно искать обменники на карте или в интернете. Для вашего удобства анимированная карта встроена в наш раздел. Но и это еще не все — в разделе вы легко найдете  кросс - курсы обмена валют, курсы обмена по карточкам, курсы валют от Нацбанка и несколько простейших графиков, чтобы отследить изменения на валютном рынке.
Накопили определенную сумму в белорусских рублях или долларах? Сомневаетесь, в какой банк ее отнести, чтобы получить наилучший процент? Подозреваете, что процентный доход в вашем банке не самый лучший? Тогда наш калькулятор создан для вас. Просто введите вашу сумму, валюту вклада и срок, на который хотите разместить средства, наше приложение само подберет вам лучшие депозиты во всех банках Беларуси. Вам останется только пойти в банк.
Нужен кредит? Не знаете, какой банк выбрать? Кредитный калькулятор поможет в любой ситуации. Вам нужно просто ввести сумму, которую вы хотите взять, назвать срок кредитования и время, за которое вы хотите получить кредит.  Наш калькулятор выберет для вас самую НИЗКУЮ ставку, рассчитает график платежей, перечислит особенности, на которые стоит обратить внимание. И, конечно же, произведет расчет переплаты и полной процентной ставки.  С Кредитным калькулятором от Infobank.by брать кредиты стало выгоднее!
Никто не хочет потерять сбережения на очередной девальвации! Но что делать, когда доходность рублевых депозитов выше, чем долларовых? Ответ прост — держать деньги на вкладе в белорусских рублях, а когда курс доллара начнет расти, перевести вклад в валюту. Когда же это сделать? Чтобы ответить на этот вопрос, мы создали Калькулятор валютных рисков рублевого вклада. Он проводит сравнение доходности по рублевому и валютному вкладу, а также — анализирует динамику вашего дохода в зависимости от изменения курса доллара! 
Когда нас обижают хулиганы, мы пишем заявление в милицию? А что делать, если обидел банк? Как достучаться до его руководства в Минске, если вы живете в небольшом белорусском городке? Ведь банк большой, клиентов у него много и услышать ваш крик о помощи  или вашу жалобу руководитель банка просто не сможет. Выскажите свое мнение в нашем разделе «Отзывы о банках». Подробно опишите, где и когда вы столкнулись с трудностями, поставьте оценку банку (не стесняйтесь!) и ждите реакции. Она обязательно будет! А может быть, вы хотите похвалить банк или его сотрудников, тогда вам снова в наши «Отзывы»!!!
Депозиты приносят существенный доход их владельцам, а также помогают сберечь деньги от посторонних глаз. Но, согласитесь, не всегда есть время, чтобы зайти в банк и снять нужную сумму, если она вдруг понадобится. К тому же, по депозитам, чаще всего, предусмотрено понижение процентного дохода в случае досрочного снятия части средств. Обидно? Конечно! Но к счастью банки предлагают сберегательные карточки, проценты по которым практически не уступают ставке по  депозитам, а деньги доступны 24 часа 7 дней в неделю. Выбрать сберегательную карточку вам поможет наш уникальный сервис.
 
Банки, как и люди, очень по-разному относятся к новым клиентам. Если вы решили оформить депозит или карточку, перевести деньги родным, оплатить коммунальные платежи в незнакомом банке, вам не нужно «покупать кота в мешке». Достаточно заглянуть на страницы проекта «Потребительский опыт», и узнать, чего же стоит ожидать от сотрудников того или иного банка. Наши корреспонденты уже проникли во многие банковские отделения и делятся с вами своими впечатлениями…